时间：2011年11月2日
地点：西溪艺得美术馆
访谈对象：王羽天 中国美术学院油画系教授(以下简称“王”）
采访人：西溪艺得美术馆（以下简称“艺得”）

第一部分：王羽天的艺术

1、艺得：您这次《静界》主题个展的二十多件作品包含了1991年以来各个时期的代表作和精品，您是怎么看待自己的创作风格的？
王：我一直很喜欢古典美，所以在我的画作里始终贯穿对古典精神的追求。在我艺术生涯的各个时期，我会通过形式上的改变让作品产生新的效果，但是对古典美的本质追求是不会改变的。前些年有段时间我对现代主义感兴趣，就画了一批极简风格的作品；近两年是在尝试用点的笔触来形成色彩的整体感；以后我可能会在材料上有所变化，使得画面更复杂更丰富些。

镜前裸女 120×120cm 1991年

2、艺得：这张《镜前裸女》的作品古典风格就特别明显。
王：这张画我是按照传统的方式来表现，所以整张画给人感觉很古典。
艺得：但是我们能感到您那个时候的古典也不是单纯的模仿而已。
王：因为我对造型还是比较看重的，我肯定是选择动态好、形体比较美的物体（人体)来画。
艺得：她的脸部没用面向观者，您是特意没有画脸吧？是为了取得一个协调的、整体的美感和造就一种雕塑一样的结构感吗？
王：没错，是为了追求线条的美感。因为我特别喜欢古希腊艺术中表现的那种古典美。记得我第一次看到古希腊的雕塑时，是那种发自内心的迷恋——线条感太好了！一直到现在我画里还保留着这种对古典精神非常迷恋的情节。

3、艺得：看您以前出版的画册里有以“书”为题材的作品，就是极简风格的吧？
王：那是属于极简风格，那段时间我对平面的、极简的画风感兴趣，做了一段时间后深深体会到“简单”和“简约”虽然就差一个字，但是其实质差别很大。画得恰到好处时可以说是简约、画不好时就会觉得简单了。我现在是在往回调整。可能那段时间我是太感性了，而现在需要用理性的思想调整回去。

扇子和荔枝 112×145cm 2008年

艺得：从本次参展的重要作品《扇子和荔枝》这幅画中就确实能感受到理性的思想。
王：是的，完全感性的东西是不可靠的。如果一幅画的内在结构不明确，是不能称为好作品的。怎样调整好感性和理性的关系是我想要做的。《扇子和荔枝》这张画对我意义很大，实际上就是从这张画开始我在往回调整，我希望我既能把物体质感表现出来，又能使整张画面有结构感——画面的颜色、物体的造型和摆放都是我经过精心设计的。例如桌布的褶皱向着画面的视觉中心聚焦，折扇、栀子花、小玻璃盘形成的排列形成主要的构图线，我想通过这些物体之间符合美的准则的布局营造一种本质的秩序感、和谐感。

4、艺得：您近两年在尝试用色彩并置的点来作画，这种方法是印象派用的特别多吗？
王：印象派有。有个意大利画家塞卡提尼是这样画的——他的画面是用点堆积出来的，感觉很厚实。还有一个是毕沙罗，也是我近几年特别喜欢的画家。毕沙罗的画里就有理性的结构，而且他的画面也很有厚实感。我是受他启发很大，这几年也在这样的画。
艺得：所以您说的“古典精神”实际上是存于各个流派的？
王：是的。很多世界级大师的画作中都体现了古典精神。比如说毕加索蓝色时期的油画是大家公认的古典油画；塞尚是把古典用现代的方式表现出来。很多画家好也是因为具备古典精神。当然，古典精神也是我一直在追求的。
艺得：“古典精神”具体指？
王：古典精神是通过秩序、和谐、比例的均衡，传达出一种安静、和谐的感觉，观者看了以后会觉得心静下来。
艺得：这可以说是运用一种规律性的美的准则来作画吧？
王：有些作品整体上看不能称之为古典主义流派的作品，但是那些画都体现了古典精神。比如浪漫派的德拉克洛瓦，他的画是强调运动和激情，但是构图还是很均衡、和谐的（虽然不像古典主义那么集中体现这两点）。梵高的画也是，虽然给人感觉很强烈，但是色彩、光线搭配得都非常和谐。实际上古典精神贯穿于各个时代，在不同领域呈现出来。美的规律也是永恒不变的，任何时代都可以共享。

5、艺得:我们能感受到您画里那种宁静、和谐的感觉。也感觉到您是以一种很平和的心态在作画。在今天这样浮躁不安的社会里您是如何静下心来作画的？
王：我想保持这种平和心态最大的原因是和我的爱好有关。这么多年下来，我喜欢的东西一直都很明确，没什么变动性。我觉得不管是传统艺术还是现代艺术，都和“真”有关，艺术家只有投入真情实感，画出来的东西才能感动。之前我也尝试过其他风格，但是最后发现那不是我真正喜欢的，所以还是回到了自己的一贯风格。所以面对你刚才的问题，我觉得就是要做自己喜欢做的、做到真实。没有“真”这个前提，就谈不上善或美。
艺得:那么真善美就是作品要表达出的主题吗？
王：它不一定是主题，但是必须要体现出来，任何主题都是可以的。我指的真是真实，就是指艺术家直面本真的自己，所想的就是他所看到的和所感受的，而不是为了市场的需要去作画。“真实”是一个艺术家最可贵也最值得保持的秉性，我们看到在艺术史上就有些画家可能并不聪明，但是他很真实，也成为了艺术大师。

6、艺得：艺术家除了要用本源性的东西来创作以外，还要植入艺术家的追求。像您作品中的“宁静”和别的艺术家的“宁静”放在一起肯定会不一样。
王：这跟我的家庭和我长期在南方生活有关。北方的那种粗犷在我画里是没有的，我的画很细腻。还有就是我也喜欢宋代的工笔花鸟画，很有结构性，我的理性也有一部分是出于此的。我画画一定要考虑画面的结构和造型：造型必需要有连贯性，形和形之间要有结构感。

第二部分：王羽天对当前美术市场、美术教育的看法

1、艺得：这些年来您始终坚持自己的艺术风格，从不随波逐流，但是现在很多年轻一辈的艺术家会以市场价值作为参照标准来设计自己的创作风格，您对这种现象怎么看？
王：我觉得现在的年轻学生处在这个社会环境中很不容易。他们需要生存，所以很难抵制住物质社会的诱惑，就会跟着市场走。长此下去，想要在艺术上有成就是很难的。这很大程度上是社会造成的，责任并不全然在于他们。我也会在课堂上提点我的学生，但是我个人力量有限，无法和整个大社会相抗衡。

2、艺得：从当初以学生的身份在美院学习，到后来以老师的身份参与到美院的教育事业中，您对当今中国的油画教育有何感触与期待？
王：我作为教师当然希望我的学生能有一番作为。不过就像刚才说的，这一点很难达到。当年我读书的时候，感觉美院师生情谊很浓，但是现在师生关系有点疏远了。我觉得学校要里应该教传统的古典油画，现代艺术是要学了传统以后再去创新，不适合让没有足够传统功底的学生直接去创新。中国的油画教育这么发展下去是好是坏还是得由后人来评判。不过中国现在是发展最好的时候，我也希望我的学生也可以把握住这个难得的时机会走出一条自己的路。
艺得：有一种说法是：“中国油画最贴近传统的时代已经到来”，您对此持何态度？
王：你指的传统的艺术史上的传统的话，我就觉得这种情况很好。我们经历了现代、后现代主义，将来还是会重回传统的，我是这么相信的。如果我们能在传统中发现有价值的东西，再把它做成自己的语言，中国油画是会有很大发展的。
艺得：是的，一种呼声是现代艺术虽然势头很强劲，但是肯定会慢慢减弱。架上绘画虽然处于弱势，但是重建油画的曙光在望。
王：我当然是非常希望这一天能很快到来。我本人来说，最重要的是画出好的作品，也希望周边的一批人也能这样做。任何一个时代，艺术家个体都无法孤军奋战，一定要形成团体（流派）来共同努力。

3、艺得：现在中国艺术市场炒作之风很盛，但是真正的收藏还是很少，您对于自己作品的定位和去向是怎么考虑的？
王：我肯定是希望我作品的藏家是真正懂我也懂我画的人。我认为艺术品投资不是一个资本的短期运作，而是经过较长一段时间的市场运作后整体市场对某位艺术家的共同认知带来的价值。现在中国艺术市场炒作的成分确实很大，如果出现问题，伤害的就不仅仅是艺术家个体或者艺术机构，藏家的信心将受到极大的挫伤，最后整个艺术市场都会受到伤害。画家、画廊的定位必须很明确，不能反复变动，这一点应该是要达成共识的。

艺得：我们机构办馆的依托是“解读艺术，呈现精品”，这八个字其实就体现了我们对这个问题的认知：让藏家了解艺术创作的过程和作品本身的含义，这样他们才不会盲目投资；我们希望还原艺术作品本身的精神享受。向艺术家深入了解作品创作的过程也是我们馆很重要的工作内容之一，谢谢您此次接受我们的采访。

名家评说王羽天

著名油画家全山石： 羽天的作品十分诱人、悦目。或典雅，或清爽，或简括，或凝厚，在典雅中使人感到作者对马奈绘画的喜爱，在清爽、简括中令人想起马蒂斯所创导的绘画中的平面性和现代性的继承与发扬，在凝厚中似乎能联想到夏尔丹的精神世界……总之他是在继承的基础上创新、始终坚持为生命礼赞而挥洒。艺术语言、表现形式可以多种多样，但重要的是他那不变的追求真、善、美的心灵和人文关怀的精神。”
 
著名艺术家胡振宇：他（王羽天）的画很好，我都很喜欢。他的画风格强烈，也有文人画的味道，他可以很耐心的一点点的画，多年来已经找到了自己的艺术语言，从而形成了独特的风格。现在安安静静在那里画画的人已经不多了，大家都很浮躁，画家应该有这种心态。作为一个画家，你要找到自己喜欢的东西，找不到自己喜欢的东西而一味跟在人家后面，那永远当不了一个好的画家。他找到自己的方向，并且这么多年一直坚持下来，很不容易。
 
著名油画家常青:王羽天尤其擅长高密度小笔触的色彩并置和大小刮刀的混合使用，这样的技法会使画家在兼顾形与色、体与量、色域与边线之时随时陷入“破”与“立”的无休止的反复争战之中，往往会顾此失彼。所以在获得最终相对完美的画面效果之前“运气”和“不可操控性”似乎成了它的主要特征。因此这种技法是常人难以掌控的，也是多数画家所刻意回避的。正是这种强大的技术支持才使得羽天那些简约的画面能够经受得住刁钻眼球的考验，而异常耐看。
 
中国美术学院陈宁教授：他（王羽天）的画我一直很欣赏，他的画格调很高，而且能够有自己的风格并且能坚持下来很不容易。我在西溪艺得美术馆办了第一个展览之后，便推荐他来这里办展览。我们的关系十分好：学生时期他是我的学长，现在又都在美院当老师，还住在一个院子里，所以我对他很了解，他画的非常好。